(ИНТЕРВЬЮ) Ион Гылкэ: Нам нужна «революция» на уровне восприятия того, что на самом деле означает государство

Вопрос: Что вы имеете в виду?

И.Г.: Прежде всего, нужна «революция» на уровне восприятия и осознания гражданами того, что такое государство. В обществе, в котором мы живем, по-прежнему доминирует представление, созданное в советский период, а именно, что государство — это нечто, стоящее над гражданами, что оно обладает сверхспособностями, а также обязано заботиться о гражданах, не требуя от них ничего взамен. Пришло время осознать, что государство – это не что-то абстрактное – государство – это мы и возможности государства зависят от того, как мы, граждане, проявляем себя. Чем более ответственными и вовлеченными мы будем, тем сильнее будет государство и сможет предложить нам более высокий уровень жизни. Сейчас большинство из нас верят, что достаточно прийти на избирательные участки в день выборов, проголосовать за кого-то, и наша жизнь автоматически изменится к лучшему. Никакое правительство, каким бы профессиональным и благонамеренным оно ни было, не сможет изменить жизнь людей к лучшему, если в этом не будут участвовать граждане. И участие должно ощущаться на всех уровнях – от того, как мы воспринимаем уплату налогов и сборов, до контроля за правильностью и эффективностью использования государственных денег.

Если мы хотим, чтобы Республика Молдова действительно стала развитым государством, обеспечивающим своим гражданам высокий уровень жизни, первый шаг должны сделать мы, граждане. Не следует ожидать чудес и питать иллюзии, что кто-то придет из ниоткуда и наша жизнь в одночасье изменится к лучшему.

Вопрос: И тогда какова будет роль властей в обеспечении естественного развития страны?

И.Г.: Власть становится гораздо более ответственной и последовательной в своих действиях и высказываниях, если видит участие и контроль со стороны граждан. Работоспособность и эффективность в таких ситуациях существенно возрастают, и примеры развитых стран в этом плане максимально актуальны. Не зря говорят, что власть – зеркало общества. Чем более зрелым, ответственным и вовлеченным является общество, тем эффективнее правительство. Страны, где участие и контроль граждан незначительны, обычно слабо развиты, и главная забота правительства заключается в том, где взять еще немного финансовых средств, чтобы заткнуть самые большие дыры, если можно так сказать. В странах с вовлеченными гражданами главной заботой правительства являются стратегии развития, нацеленные на достижение новых уровней и стандартов жизни. Но для того, чтобы мы оказались в такой ситуации, повторяю, нужна «революция» на уровне восприятия того, что на самом деле означает государство.

Вопрос: Допустим, что эта «революция» когда-нибудь произойдет и в Республике Молдова, и главной заботой властей станут стратегии развития. На какие области эти стратегии должны быть направлены в первую очередь?

И.Г.: Когда мы говорим о развитии и высоком уровне жизни, то есть несколько приоритетных направлений: экономика, юстиция, система социальной защиты, система здравоохранения, система образования, инфраструктура и государственные услуги, предоставляемые гражданам. Конечно, есть и другие важные направления, но те, которые я назвал, являются приоритетными. Для каждой из соответствующих областей должны быть разработаны комплексные стратегии, а каждая мега-стратегия должна содержать отраслевые мини-стратегии и хорошо разработанные планы действий. И, что наиболее важно, к мега-стратегиям по каждому из семи приоритетных направлений следует подходить как к части единого целого. Только так мы сможем обеспечить максимальную эффективность.

Вопрос: Вы забыли политический класс. И он должен претерпеть определенные изменения, если мы говорим о развитии страны.

И.Г.: Конечно, но эти изменения не наступят в результате реализации стратегий или планов действий. Вы можете сколько угодно раз менять законодательство, можете вводить массу новых правил, направленных на политический класс – ничего не изменится. Единственные, кто могут определить благотворные изменения, через которые должен пройти политический класс, — это граждане. Но, повторяю, чтобы этот процесс принес максимальную эффективность, необходимо изменить само восприятие, отношение граждан. Как только оно изменится, политический класс просто будет вынужден измениться.

Вопрос: Я попытаюсь подвести итог тому, что вы сказали. Для того, чтобы Молдова действительно взяла курс на развитие, необходима «революция» в восприятии граждан, которая изменит их отношение к государству; эта «революция» вызовет серьезные изменения на уровне политического класса; изменится суть управления – из пожарного, тушащего небольшие пожары, правительство превратится в поставщика мега-стратегий и решений в действительно приоритетных областях. Я правильно понял?

И.Г.: Если говорить в общих чертах, то надо придерживаться именно такой  концепции. Но только в общих чертах, поскольку ее реализация включает в себя множество важных деталей.

Я всегда говорил, что для того, чтобы что-то сделать, нужны, прежде всего, воля, видение и способности. Идеи, высказанные в нашей дискуссии, связаны с видением. Я не претендую на исключительные права на них. Если кому-то эта логическая схема покажется интересной и захочет взять ее за ориентир для каких-то конкретных действий, я буду только рад. Важно, чтобы у тех, кто возьмутся внедрить эту концепцию была не только искренняя воля, но и соответствующие способности.

Вопрос: Спасибо за интересную дискуссию.

И.Г.: Благодарю вас за проявленный интерес.

Вопрос: Господин Гылкэ, после более чем трех десятилетий независимости Республика Молдова так и не смогла стать развитым государством. Думаю, не ошибусь, если скажу, что большая часть населения уже потеряла всякую надежду в этом отношении.

И.Г.: Действительно, многие граждане уже не верят в способность государства обеспечить им достойную жизнь. Они потерял уверенность в том, что смогу жить в современном, развитом, сильном государстве, но место для оптимистических прогнозов еще есть. Душевное состояние, которое царит в обществе, понятно, ведь этот так называемый переход к благополучию происходит слишком долго. На протяжении многих лет давались различные обещания, но большинство из них так и остались невыполненными, что подогревало пессимизм наших граждан. Но в любом случае ситуацию еще можно изменить, и для этого нужно несколько простых на первый взгляд вещей.

Вопрос: Что вы имеете в виду?

И.Г.: Прежде всего, нужна «революция» на уровне восприятия и осознания гражданами того, что такое государство. В обществе, в котором мы живем, по-прежнему доминирует представление, созданное в советский период, а именно, что государство — это нечто, стоящее над гражданами, что оно обладает сверхспособностями, а также обязано заботиться о гражданах, не требуя от них ничего взамен. Пришло время осознать, что государство – это не что-то абстрактное – государство – это мы и возможности государства зависят от того, как мы, граждане, проявляем себя. Чем более ответственными и вовлеченными мы будем, тем сильнее будет государство и сможет предложить нам более высокий уровень жизни. Сейчас большинство из нас верят, что достаточно прийти на избирательные участки в день выборов, проголосовать за кого-то, и наша жизнь автоматически изменится к лучшему. Никакое правительство, каким бы профессиональным и благонамеренным оно ни было, не сможет изменить жизнь людей к лучшему, если в этом не будут участвовать граждане. И участие должно ощущаться на всех уровнях – от того, как мы воспринимаем уплату налогов и сборов, до контроля за правильностью и эффективностью использования государственных денег.

Если мы хотим, чтобы Республика Молдова действительно стала развитым государством, обеспечивающим своим гражданам высокий уровень жизни, первый шаг должны сделать мы, граждане. Не следует ожидать чудес и питать иллюзии, что кто-то придет из ниоткуда и наша жизнь в одночасье изменится к лучшему.

Вопрос: И тогда какова будет роль властей в обеспечении естественного развития страны?

И.Г.: Власть становится гораздо более ответственной и последовательной в своих действиях и высказываниях, если видит участие и контроль со стороны граждан. Работоспособность и эффективность в таких ситуациях существенно возрастают, и примеры развитых стран в этом плане максимально актуальны. Не зря говорят, что власть – зеркало общества. Чем более зрелым, ответственным и вовлеченным является общество, тем эффективнее правительство. Страны, где участие и контроль граждан незначительны, обычно слабо развиты, и главная забота правительства заключается в том, где взять еще немного финансовых средств, чтобы заткнуть самые большие дыры, если можно так сказать. В странах с вовлеченными гражданами главной заботой правительства являются стратегии развития, нацеленные на достижение новых уровней и стандартов жизни. Но для того, чтобы мы оказались в такой ситуации, повторяю, нужна «революция» на уровне восприятия того, что на самом деле означает государство.

Вопрос: Допустим, что эта «революция» когда-нибудь произойдет и в Республике Молдова, и главной заботой властей станут стратегии развития. На какие области эти стратегии должны быть направлены в первую очередь?

И.Г.: Когда мы говорим о развитии и высоком уровне жизни, то есть несколько приоритетных направлений: экономика, юстиция, система социальной защиты, система здравоохранения, система образования, инфраструктура и государственные услуги, предоставляемые гражданам. Конечно, есть и другие важные направления, но те, которые я назвал, являются приоритетными. Для каждой из соответствующих областей должны быть разработаны комплексные стратегии, а каждая мега-стратегия должна содержать отраслевые мини-стратегии и хорошо разработанные планы действий. И, что наиболее важно, к мега-стратегиям по каждому из семи приоритетных направлений следует подходить как к части единого целого. Только так мы сможем обеспечить максимальную эффективность.

Вопрос: Вы забыли политический класс. И он должен претерпеть определенные изменения, если мы говорим о развитии страны.

И.Г.: Конечно, но эти изменения не наступят в результате реализации стратегий или планов действий. Вы можете сколько угодно раз менять законодательство, можете вводить массу новых правил, направленных на политический класс – ничего не изменится. Единственные, кто могут определить благотворные изменения, через которые должен пройти политический класс, — это граждане. Но, повторяю, чтобы этот процесс принес максимальную эффективность, необходимо изменить само восприятие, отношение граждан. Как только оно изменится, политический класс просто будет вынужден измениться.

Вопрос: Я попытаюсь подвести итог тому, что вы сказали. Для того, чтобы Молдова действительно взяла курс на развитие, необходима «революция» в восприятии граждан, которая изменит их отношение к государству; эта «революция» вызовет серьезные изменения на уровне политического класса; изменится суть управления – из пожарного, тушащего небольшие пожары, правительство превратится в поставщика мега-стратегий и решений в действительно приоритетных областях. Я правильно понял?

И.Г.: Если говорить в общих чертах, то надо придерживаться именно такой  концепции. Но только в общих чертах, поскольку ее реализация включает в себя множество важных деталей.

Я всегда говорил, что для того, чтобы что-то сделать, нужны, прежде всего, воля, видение и способности. Идеи, высказанные в нашей дискуссии, связаны с видением. Я не претендую на исключительные права на них. Если кому-то эта логическая схема покажется интересной и захочет взять ее за ориентир для каких-то конкретных действий, я буду только рад. Важно, чтобы у тех, кто возьмутся внедрить эту концепцию была не только искренняя воля, но и соответствующие способности.

Вопрос: Спасибо за интересную дискуссию.

И.Г.: Благодарю вас за проявленный интерес.